Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Moderator: Forumsteam
Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Ich habe das Gefühl, dass beide Steinarten gerne vermischt werden.
Den Unterschied, den ich kenne:
Jaspis: mikrokristalliner Quarz
Eisenkiesel: makrokristalliner Quarz
Aber was bedeutet dies in der Praxis?
Eisenkiesel:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... Vl2LAIfUtM:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... Vl2LAIfUtM:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... WWUoYJs5XM:
http://www.brelingerberge.de/sortiermaschine12.html
Roter Jaspis:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... sper+rough&*
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... 4YVa8Cmy1M:
Sonderform des Eisenkiesels??????
Kellerwald Achat:
https://www.mineralienatlas.de/forum/in ... ic=26801.0
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/ ... 1455658713
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/ ... 0Wildungen
Mir scheint, "Kellerwaldachat" auch ein Eisenkiesel zu sein.
Kann mir jemand bitte einen Tipp geben, wie ich Eisenkiesel von Jaspis unterscheiden kann.
Vielen Dank für Eure Hilfe!
Den Unterschied, den ich kenne:
Jaspis: mikrokristalliner Quarz
Eisenkiesel: makrokristalliner Quarz
Aber was bedeutet dies in der Praxis?
Eisenkiesel:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... Vl2LAIfUtM:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... Vl2LAIfUtM:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... WWUoYJs5XM:
http://www.brelingerberge.de/sortiermaschine12.html
Roter Jaspis:
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... sper+rough&*
https://www.google.de/search?q=eisenkie ... 4YVa8Cmy1M:
Sonderform des Eisenkiesels??????
Kellerwald Achat:
https://www.mineralienatlas.de/forum/in ... ic=26801.0
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/ ... 1455658713
https://www.mineralienatlas.de/lexikon/ ... 0Wildungen
Mir scheint, "Kellerwaldachat" auch ein Eisenkiesel zu sein.
Kann mir jemand bitte einen Tipp geben, wie ich Eisenkiesel von Jaspis unterscheiden kann.
Vielen Dank für Eure Hilfe!
- turmalin57
- Bergkristall
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- Wohnort: zZ. Grenchen Schweiz
Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Hallo 54321
Eisenkiesel= eisenhaltige Quarz-Varietät. Eisenkiesel verdankt seine rostrote Farbe meist Einschlüssen von Hämatit.
Jaspis = Jaspis ist eine Varietät von Chalcedon (Quarz); dichte, lichtundurchlässige, mikrokristalline Varietät, durch Oxide des Eisens normalerweise rot, braun oder gelb gefärbt.
Unterschied, Eisenkiesel enthält Eisen, Jaspis nur Oxide von Eisen.
Eisenkiesel= eisenhaltige Quarz-Varietät. Eisenkiesel verdankt seine rostrote Farbe meist Einschlüssen von Hämatit.
Jaspis = Jaspis ist eine Varietät von Chalcedon (Quarz); dichte, lichtundurchlässige, mikrokristalline Varietät, durch Oxide des Eisens normalerweise rot, braun oder gelb gefärbt.
Unterschied, Eisenkiesel enthält Eisen, Jaspis nur Oxide von Eisen.
Liebe Grüsse Samuel
Schokolade hat so wenig Vitamine, da muss man viel davon Essen.
Ach ja, ich esse ja die Schokolade und nicht die Kalorien.
https://plus.google.com/104613491545604626723
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- Novemberrain
- Bergkristall
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Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Mein Freund wohnt im kellerwald, dadurch habe ich einige dieser Steine... wenn ich dort bin, gehen wir öfters in den Steineladen, dessen Besitzer dort die Schürfrechte haben. Die bezeichnen die Steine im Laden als Kellerwaldachat... aber hier im Forum (Ebel?) meinte jemand, es wäre eigentlich ein Jaspis
Liebe Grüße von Novemberrain
Wir können den Wind nicht ändern
aber die Segel anders setzen....
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- turmalin57
- Bergkristall
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Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Jaspis, Achat, Kellerwaldachat und Eisenkiesel.
Bei dem Thema kann man hervorragend sinnlos Haare spalten.
Jeder sieht es ein wenig anders, keiner ist ganz sicher. Mir gefallen sie so oder so. Egal wie sie genannt werden.
Bei dem Thema kann man hervorragend sinnlos Haare spalten.
Jeder sieht es ein wenig anders, keiner ist ganz sicher. Mir gefallen sie so oder so. Egal wie sie genannt werden.
Liebe Grüsse Samuel
Schokolade hat so wenig Vitamine, da muss man viel davon Essen.
Ach ja, ich esse ja die Schokolade und nicht die Kalorien.
https://plus.google.com/104613491545604626723
Schokolade hat so wenig Vitamine, da muss man viel davon Essen.
Ach ja, ich esse ja die Schokolade und nicht die Kalorien.
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Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Vielen Dank für Eure Antworten und Bilder!!!!!!
Die Bilder, die ich im Netz oder auch in dem Buch "Steine an Fluss, Strand und Küste: finden, sammeln, bestimmen" (hier Eisenkiesel und Jaspis Bilder vom Rhein und Elbe) gefunden habe, konnte ich nicht so recht große Unterschiede feststellen... Also eine akademische Diskussion?!!!
= eine Laie kann sie nicht unterscheiden... Der Fundort wäre dann entscheidend.turmalin57 hat geschrieben:Unterschied, Eisenkiesel enthält Eisen, Jaspis nur Oxide von Eisen.
= unterschiedliche Definitionen plus ein Laie kann sie nicht unterscheiden.turmalin57 hat geschrieben:Bei dem Thema kann man hervorragend sinnlos Haare spalten.
Jeder sieht es ein wenig anders, keiner ist ganz sicher. Mir gefallen sie so oder so. Egal wie sie genannt werden.
Die Bilder, die ich im Netz oder auch in dem Buch "Steine an Fluss, Strand und Küste: finden, sammeln, bestimmen" (hier Eisenkiesel und Jaspis Bilder vom Rhein und Elbe) gefunden habe, konnte ich nicht so recht große Unterschiede feststellen... Also eine akademische Diskussion?!!!
Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Ich weiß nicht, ob es sinnlose Haarspalterei ist.
In einem Heilsteinforum sucht und findet man immer die Unterschiede.
Leider gibt es Fundorte, wo es Eisenkiesel, (roter) Jaspis und Achat nebeneinander und miteinander gibt.
Man kann sogar noch Carneol und Sarder in die Reihe stellen. Auch roter Quarzit (metamorph), roter Sandstein oder Quarzaventurin fallen mir ein.
Gemeinsam ist, dass alles Siliziumdioxid als kristalline Grundsubstanz ist (wasserfrei) und dreiwertiges Eisen als Oxid oder Hydroxid die Farbe ausmacht.
Dieses Eisen-III-(hyrd-)oxid ist immer eine Beimischung und nicht in Gitterfehler eingebaut, wie es beim Citrin der Fall ist.
Unterschiede sind bei der Kristallstruktur (Eisenkiesel makrokristallin, Jaspis mikrokristallin) und bei der Transparenz.
Während Jaspis immer opak, also undurchsichtig ist, ist der Chalcedon/ Achat und Eisenkiesel durchaus auch durchscheinend.
Das siehst Du aber evtl. erst im Dünnschliff.
Inwieweit sich die Wirkung als Heilstein unterscheidet, mag ich hier jetzt nicht beschreiben.
Im Kellerwald gibt es alles - Jaspis, Achat und Eisenkiesel. Ich habe einen wunderschönen Kellerwaldjaspis von Novemberrain. Allerdings ist er immer als Achat im Handel, da dies ein wenig mehr "wertig" klingt. Aber es gibt dort auch schön lagig aufgebaute Achate. Alle sind sie schöne Hingucker, interessante Schmucksteine und gesundheitsförderliche Kraftpakete.
Gruß
ebel
In einem Heilsteinforum sucht und findet man immer die Unterschiede.
Leider gibt es Fundorte, wo es Eisenkiesel, (roter) Jaspis und Achat nebeneinander und miteinander gibt.
Man kann sogar noch Carneol und Sarder in die Reihe stellen. Auch roter Quarzit (metamorph), roter Sandstein oder Quarzaventurin fallen mir ein.
Gemeinsam ist, dass alles Siliziumdioxid als kristalline Grundsubstanz ist (wasserfrei) und dreiwertiges Eisen als Oxid oder Hydroxid die Farbe ausmacht.
Dieses Eisen-III-(hyrd-)oxid ist immer eine Beimischung und nicht in Gitterfehler eingebaut, wie es beim Citrin der Fall ist.
Unterschiede sind bei der Kristallstruktur (Eisenkiesel makrokristallin, Jaspis mikrokristallin) und bei der Transparenz.
Während Jaspis immer opak, also undurchsichtig ist, ist der Chalcedon/ Achat und Eisenkiesel durchaus auch durchscheinend.
Das siehst Du aber evtl. erst im Dünnschliff.
Inwieweit sich die Wirkung als Heilstein unterscheidet, mag ich hier jetzt nicht beschreiben.
Im Kellerwald gibt es alles - Jaspis, Achat und Eisenkiesel. Ich habe einen wunderschönen Kellerwaldjaspis von Novemberrain. Allerdings ist er immer als Achat im Handel, da dies ein wenig mehr "wertig" klingt. Aber es gibt dort auch schön lagig aufgebaute Achate. Alle sind sie schöne Hingucker, interessante Schmucksteine und gesundheitsförderliche Kraftpakete.
Gruß
ebel
„Mensch sein heißt, den Menschen sein zu lassen als das, was er ist in seinem Anderssein“ (frei nach Alfred Grosser *1925,+2024)
Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Nachtrag:
Ich habe einen sehr ausführlichen und guten Beitrag zum Thema Eisenkiesel gefunden, hier Auszüge:
"Dieser feinkörnige Quarz bis Chalcedon steht hinsichtlich seiner Zusammensetzung einem Jaspis oder Hornstein sehr nahe oder kann sogar in ihn übergehen. Eine Spaltbarkeit fehlt- der Bruch ist muschelig bis uneben." [...]
"Von Jaspis unterscheiden sich Eisenkiesel durch das Vorherrschen des Quarzes gegenüber dem Chalcedon, was Übergänge, -wie man im Kellerwald häufig beobachten kann-, nicht ausschließt." [...]
"Ist der Anteil an Chalcedon höher, so findet man Übergänge zu Jaspis." [...]
"Kritisch sei hier auch anzumerken, daß eindeutige Abgrenzungen zwischen den genannten Mineralen bzw. Gesteinen nicht möglich sind, da in der Nomenklatur quantitative Merkmale nicht angesprochen werden. Daher sollte man bei den Bezeichnungen "Eisenkiesel i.e.S.", "hornsteinartiger Eisenkiesel" oder "jaspisartiger Eisenkiesel" bleiben, [...]"
Quelle: http://goldleim.de/eisenkiesel.html
Ich habe einen sehr ausführlichen und guten Beitrag zum Thema Eisenkiesel gefunden, hier Auszüge:
"Dieser feinkörnige Quarz bis Chalcedon steht hinsichtlich seiner Zusammensetzung einem Jaspis oder Hornstein sehr nahe oder kann sogar in ihn übergehen. Eine Spaltbarkeit fehlt- der Bruch ist muschelig bis uneben." [...]
"Von Jaspis unterscheiden sich Eisenkiesel durch das Vorherrschen des Quarzes gegenüber dem Chalcedon, was Übergänge, -wie man im Kellerwald häufig beobachten kann-, nicht ausschließt." [...]
"Ist der Anteil an Chalcedon höher, so findet man Übergänge zu Jaspis." [...]
"Kritisch sei hier auch anzumerken, daß eindeutige Abgrenzungen zwischen den genannten Mineralen bzw. Gesteinen nicht möglich sind, da in der Nomenklatur quantitative Merkmale nicht angesprochen werden. Daher sollte man bei den Bezeichnungen "Eisenkiesel i.e.S.", "hornsteinartiger Eisenkiesel" oder "jaspisartiger Eisenkiesel" bleiben, [...]"
Quelle: http://goldleim.de/eisenkiesel.html
- Sofonisba1
- Urgestein3
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- Registriert: 5. April 2009 10:44
- Wohnort: Allgäu
Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Danke für den Link.
Liebe Grüße Sofonisba
"Bücher sind wie Fallschirme. Sie nützen uns nichts, wenn wir sie nicht öffnen" Gröls Verlag
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- Registriert: 12. Januar 2016 20:19
- Wohnort: Fulda
- Kontaktdaten:
Re: Roter Jaspis vs. Eisenkiesel
Danke, der Link ist echt interessant... auf den genannten Feldern bei Braunau und Odershausen hab ich auch schon gesammelt in Löhlbach waren wir noch nicht, das ist aber auch gleich bei meinem Freund um die Ecke da müssen wir wohl auch mal hin....
Liebe Grüße von Novemberrain
Wir können den Wind nicht ändern
aber die Segel anders setzen....
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